Venlighedens strategi

Interview i Weekendavisen den 7. november 2008.

Hans Jørgen Bonnichsen. ”Jeg har både set ondskaben og mennesket i ondskaben. Hvis det gør mig naiv, er jeg gerne naivist.”

Da den unge Hans Jørgen Bonnichsen debuterede som gadebetjent, fik han af erfarne kolleger besked på at holde sig langt væk fra banansælgerne på Strøget. Ikke desto mindre tog han forfølgelsen op da han på sin første fodtur gennem byen så en mand stikke af med sin vogn. Han indhentede ham i en sidegade, og bananhandleren overgav sig:

”Du er den første betjent, der er kommet forbi mine spioner og den første, der har indhentet mig. Jeg er afsløret og jeg tilstår. Nu skal du få mit navn og adresse…”

Hans Jørgen Bonnichsen noterede og vendte stolt tilbage til stationens skrivestue, hvor rapporten skulle udarbejdes. Og her gik det op for ham, at banansælgeren havde snydt ham så vandet drev. Navn og adresse var falsk.

”Jeg var lige kommet ind med 4-toget og havde fået hænderne vendt fra ploven var resultatet af hans analyse, og han brugte venlighedens strategi. Det var anskuelsesundervisning med negativt fortegn, men jeg tog metoden til mig og har siden brugt den i mit politiarbejde. Analyse og empati,” siger Hans Jørgen Bonnichsen, der i næste uge udgiver debatbogen Frygt og fornuft i terrorens tidsalder, hvor han diskuterer mål og metoder i antiterrorarbejdet.Cialis Prescribing
Cialis Pharmaceutical
Viagra Comments Bluepill
Cialis Experiences
Order Viagra Online Uk
Soft Viagra
Free Shipping Viagra
5cialis Levitra Vs
Keyword Viagra
Dr Viagra
Cialis Britain
Daily Use Of Cialis
Viagra Woman Work
Gogi Berries Natural Viagra
Viagra Free Sites Find Search Pages
Viagra Question
Cialis Reactions
Forum Viagra
1what Is Cialis
Cialis Viagra Levitra Tramadol
Viagra Print Ads
Herbal Iv Viagra
Buy Cialis On Line
Free Sites Computer Search Viagra Buy
Discount Genuine Viagra
Cialis Spinal Cord Injuries
Cialis Prescription Latin
Buy Viagra Online Gay Sex Movies
6viagra Levitra Cialis Apcalis Regalis Zenegra
Gay Viagra Hidden Camera
Cialis Ejaculacion
Cialis Anti Impotence
Cialis Line Prescription
Alcohol And Viagra And Side Effects
Viagra To Buy Uk
Cialis Online Purchase
Ways To Spell Viagra
Order Cheap Cialis
Generic Mexico Viagra
Prices Online Cialis
Effect Of Viagra On Female
Exercise Intolerance On Viagra
Macular Degeneration Viagra
Fake Generic Viagra
Buy Cialis Where
Silagra Brand Name Viagra Cumwithuscom
Get Viagra Online Guarantee
Viagra Indigestion
Buy Kamagra Viagra
Cialis To Buy
Buy Viagra Online Now Buy Viagra
Silagra Cialis G Nstig
Viagra H Omepage
Vega Generic Viagra
Online Medications Viagra
Cialis Trial Pack Next Day Shipping
Activated Viagra
Edinburgh Search Pages Viagra Report
Cialis Testimony
Before And After Viagra
Viagra Alternative Herbal Supplement
Paris France Cheep Viagra
Viagra Soft Hard
Generic Viagra Deals
Viagra Sales Online
Viagra Generic Soft Tabs 100mg
Viagra Common Amino Acid Supplement
Cialis For Less
Viagra Impotence
Viagra Hydrocodone Interaction
Cialis Viagra Side Effects
Buy Deal Online Online Viagra Viagra
Viagra On The Market
Viagra Rape
More Than One Viagra Day
Cialis Tadalafil 4 Pack Overnight
Viagra Libre Suisse
Viagra Generic Cialis
Friends Of Viagra
Cheap Viagra Overnight Delivery
Viagra Alcohol
Fda Cialis Bathtubs
Is He Taking Viagra
Generic Viagra Lowest Prices
Secretly Give My Wife Viagra
Viagra Shops
Cialis Viagra Levitra Effects
Dole Viagra Commercial
Side Effects Of Cialis
Cheap Canadian Viagra
Men Taking Viagra
Peak Level Of Cialis In Blood
La Pela Cialis
Viagra Advertisement Nascar
Uk Viagra Suppliers
Viagra Erection Lenght
Generic Meltabs Viagra Php
Viagra On Line Pharmacy
Buy Viagra Porno At Maygreat Org
Cialis Packaged As
Spray Nasal Viagra
Buy Viagra On-line
Cialis Dysfunction Erectile Levitra Viagra
Cialis 4 Tablets
Viagra Online Uk No Generic
Cialis Prescription India
Generic Cialis By Phone
Phizer Stock And Viagra Infertility
Zestril And Viagra
Viagra Saves Dogs Life
Viagra Falls
Viagra Sideffects
Fast Generic Cialis
Buy Viagra Phentermine Online Pharmacy
Viagra Q A
Buying Viagra In The United Kingdom
Real Cialis
Viagra For Babies With Pulmonary Hypertension
Viagra At Washington Edu Org
Herbal Substitute Viagra
Cialis Cream
Order Viagra With Mastercard
Viagra Black Market In Canada
Birth Control Allegra Acid Reflux Cialis
Cialis Dreampharmaceuticals Online Order
Viagra Use By Women
Prescription For Viagra
Viagra Was Invented
Cialis And Pregnancy
Cialis Side Effects 0a
Name Cialis
Order Viagra Now Viagra Money Order
Cialis Drug Generic
Cheapsest Viagra Online
Cialis Why Two Bathtubs
Cialis Effects
Generica Cialis
Cheap Discount Viagra
Viagra Picture
Bulgarian Cialis
Cheapest Viagra Anywhere
Viagra By Phone
5 Sildenafil Citrate Viagra
Cialis Perscription Drug Stores
Upset Stomach After Taking Viagra
Viagra Damage
Tadalafil Generic Viagra
A Good Screw With Viagra
Viagra’s Ad Campaign With Smiling Bob
Buy Viagra Online And Get Prescription
Viagra Cystic Fibrosis
Cialis Experience Usage
Buy Keyword Viagra
Viagra Generic Mastercard Precription
Viagra Works
What Is Best Viagra Cialis
Find Viagra Free Charles Edinburgh
Other Uses For Viagra
Sample Generic Viagra
No Prescription Cialis Overnight Delivery
Viagra Sign Up
Confusion Herpes Cialis Side Effects
Chewable Viagra
Viagra Nascar
Health Health Viagra Viagra Woman Woman
Forum Gadaj Pl Viagra Sale
Original Use Of Viagra
Free Viagra Consultations
Cialis Side Effects Amp Drug Interactions
Sites Computer Viagra Pages Edinburgh Search
Nitric Acid Viagra
Viagra Boy
Increase Libido Female Viagra
Presidents In Viagra Commercial
Cialis Price Canada
Order Viagra Licensed Pharmacies Online
Cheapest Generic Viagra And Canada
Viagra Orgams
Generic Viagra Generic Cialis Pills
Comparison Viagra And Levitra
Group Health Viagra Woman
Canada Viagra Cheap
Viagra Eye Sight Problems
Viagra Generics
Plantar Fasciitis Cialis
Price Cialis
For Pulmonary Hypertension Cialis
Viagra Precautions
Viagra Free Sites Edinburgh Find Search
Online Cialis Sales
Buying Viagra Online In Canada
Viagra Otc
A Href Cialis
Caverta Versus Viagra
Medical Marvels Century Twentieth Viagra
Enseignes Sp Cialis Es
Cheap Free Free Viagra Viagra
Condoms For Use With Viagra
Cialis With Next Day Delivery
Viagra Semenax Vigrx Reviewed At Dethroner
Viagra Women
Ru Viagra Yybbs
Wall Street Journal Viagra
Find Search Viagra Free Computer
Cialis With Viagra
When Cialis Does Not Work
Effects Viagra
3.43 N Online Order Viagra
Viagra Without Perscription
Cialis Overnight
Natural Substitute Viagra
Cheap Viagra Canada
Cialis Generic On Line
Directory Online Sales Viagra
Generic Cialis India
Viagra Overnight Delivery On Weekends
Best Generic Viagra
10 Vs 20 Viagra
Buy Viagra Soft Tabs
Viagra Jewish Personals
Viagra Levitra Studies
Trimix And Cialis
Order Phizer Viagra
Viagra Online From Us Pharmacys
Tulip Viagra
An Effective Natural Alternative To Viagra
Buying Cialis
4 Viagra
Piadas Viagra
Robert Dole Viagra Ed
Viagra Dogs
Canadian Cialis Pharmacy
Online Viagra
Cialis Young Men
Viagra Non Perscription Deal Sale
Viagra Levitra Compared
Ciscount Viagra
Viagra Model
Viagra Efffects When Used By Women
Koerier Viagra Cialis Amsterdam
Take Out Of Date Viagra
Cost Viagra
Discount Viagra Mastercard
Take Both Viagra And Levitra
Non Prescritpion Cialis
Viagra Cialis Levitra Free
Generic Line Viagra
Best Cheap Viagra Viagra
Underground Prescription Cialis
Affordable Cialis
Discount Free Sale Viagra Viagra Viagra
Chewable Viagra 100mg
Check Generic Order Pay Viagra
On-line Doctors Viagra
Cialis Compare Discount Price
Viagra Soft Tab
Legitimate Viagra
Viagra Operation
36 Hours Lasts Cialis Medical Online
Buy Cheap Cialis Softtabs
1 Drug Cialis
Cialis Generique
Cialis Ireland
Cialis Buy It Online Huge Discount
Can I Get Viagra By Internet
Cialis Liver Disease
Viagra Herbal
Compare Cialis Viagar Levitra
Viagra Vs Generic Vigra
Viagra Love Feelings
Viagra Free Sample New Zealand
Year Viagra Generic
Generic Cialis Pills Doses
Cialis Buy Online Cheap Tadalafil
Viagra Pharmaceutical Problems
Buy Online Prescription Vaniqa Viagra
Kamagra Viagra Sildenafil Site Ebaycouk
Cialis Overnight Shipping Usa Pharmacy
Dangers Of Generic Cialis Pills
Viagra Overnight Shipping
1 Eli Lilly Cialis
Cialis Muscle Pain
Premature Baby Saved By Viagra
Viagra Repeated Use
Calis Cialis
Cheap Online Prescription Ultram Viagra Zoloft
Re Viagra
Viagra Suppositories Ivf Asherman’s
Cialis Compared Viagra
Oxytocin Cialis Release
Sialis Viagra
Buy Discount Viagra
Target Google Viagra Order Cheap
Viagra Alarm Clock
Difference Between Cialis Levitra Viagra
Cheap Deal Discount Viagra Viagra
Natural Cialis
Hairloss From Viagra
Picture Pill Viagra
Cialis Dose Levitra Low Viagra

Historien om banansælgeren indgår som en anekdote på det kursus, han har afholdt de seneste tre dage i Udlændingeservice, hvor han underviser medarbejderne i interviewteknik. Pointen er, at der går en lige linje fra mødet med bananmanden over mødet med forbrydere gennem 41 års arbejde i politiet til mødet med den danske Guantanamo-fange.

”Min erfaring siger mig, at man ikke opnår noget ved at lyse folk i ansigtet med en lampe eller spille good cop, bad cop. Resultaterne kommer med dialog og empati, både når man skal opklare en forbrydelse og når man skal afhøre asylsøgere om deres motiv. Jeg bruger, som banansælgeren, venlighedens strategi,” siger Hans Jørgen Bonnichsen.

Man kan empati og dialog nytte noget, når fjenderne er potentielle terrorister og deres sympatisører? Det hævder Hans Jørgen Bonnichsen hårdnakket i sin bog, der bl.a. anbefaler at antiterrorstrategien ikke mindst bør handle om at vinde sjæle, hjerter og hjerner. Oprustningen af gode relationer til almindelige folk i den arabiske verden, kombineret med politiets opklaringsarbejde, er langt mere effektivt end War on Terror, mener han, men er dog meget bevidst om, at nogen er uden for pædagogisk rækkevidde, og så bør redskabet nødvendigvis være en knyttet næve, frem for en fremstrakt hånd.

Siden sin pensionering fra jobbet som operativ chef i Politiets Efterretningstjeneste har Hans Jørgen Bonnichsen taget ordet i den offentlige debat og som analytiker i TV-Avisen. Nogen mener at han gør demokratiet og retssamfundet en tjeneste, andre mener at han bør stikke piben ind og lade de gamle kolleger i PET få arbejdsro til at bekæmpe terrorister i stedet for hele tiden at tale om de bløde metoder og sjæle, hjerter og hjerner. Og så er der dem, der tænker, at alt hvad han siger og gør, nok er koordineret med PET. Er det det?

”Nej. Jeg er sikker på at hvert ord jeg siger og skriver bliver vurderet og målt på en guldvægt af PET. Krænker han sin tavshedspligt? Eksponerer han metoder? Nej, det gør jeg ikke. Og jeg er sikker på, at når Jakob Scharf, chefen for PET, læser min bog, så vil han sige, at den i hvert fald ikke er afstemt med ham. Han vil ikke finde det sjovt, at jeg skriver, at PET bør offentliggøre hvor mange målpersoner de beskytter i Danmark. Men hvorfor skal min viden, erfaring og indsigt gå til spilde? Jeg mener at det er nødvendigt at hemmeligholde oplysninger af hensyn til agenter og kilder, fremmede magter og ikke mindst de personer, som man overvåger. De har end ikke en sigtets rettigheder, og det vil derfor være fatalt for dem og deres familier, hvis de blev mistænkt i offentligheden. Men derudover kan næsten alt fortælles om efterretningsarbejde. Jeg overholder den tavshedspligt jeg har resten af livet.”

Men kan du forstå, hvis folk mener, at du fungerer som en slags lynafleder for PET? At du passer medierne for dem, så at sige…

”Ja. Jeg udfylder jo nogle huller i det gabende informationsbehov. I den forstand er jeg nok en hjælpende hånd, men det er ikke aftalt, og hvis man analyserer mine udtalelser, vil man hurtigt se, at der ikke er nogen begrundet mistanke for at jeg koordinerer med PET. Da jeg engang havde en frokostaftale med to kommunikationsmedarbejdere i PET, ringede de og aflyste klokken halv elleve aftenen før. Det er ikke velset at lave aftaler med mig. Jeg har ingen forbindelse med PET længere, bortset fra et enkelt telefonopkald efter anholdelserne af de tre mistænkte i Århus-sagen (sagen om de to tunesere og dansk-marokkaneren, der blev anholdt for mordplaner mod tegneren Kurt Westergaard, red.), hvor jeg for første gang havde udtalt mig kritisk om PET, fordi jeg synes at de burde have rejst tiltale og ført en sag ved domstolen i stedet for at gå efter en administrativ udvisning, der nu har ført til tålt ophold for den ene tuneser. Dengang blev jeg ringet op af en leder fra PET, der spurgte om jeg ikke var klar over sådan og sådan og sådan. Så spurgte jeg om det var en mundkurv, men det sagde han nej til. Dét er min kontakt med PET, og jeg kan forestille mig at der er folk, der skummer af raseri over min deltagelse i samfundsdebatten, og føler at jeg spænder ben.”

Men er der ikke et old boys network som betyder noget?

”Jeg mødes en gang om året med Per Larsen og et par andre, der som jeg også er lederuddannet på FBI’s National Academy i Quantico, Virginia. Men ingen fra PET i dag.”

Hans Jørgen Bonnichsen ved godt, at mange opfatter ham som en naivist, når det kommer til islamisk terror, og når han nu stikker hovedet frem igen, kender han prisen:

”Jeg vil ikke lægge skjul på, at det smerter en gammel grundlovsbeskytter som mig, når jeg i ledere, blog og kommentarer bliver beskyldt for at være landsforræder. Jeg kender debattens omkostninger, men det gør ondt alligevel,” siger han.

Alligevel gør han i sin nye bog nærmest en dyd ud af naivismekritikken, ja han har sågar opfordret Uffe Ellemann-Jensen til at skrive bogens forord – som én ”naivist” til en anden:

”Nu må folk så læse selv og bedømme, om man overhovedet kan være naiv efter 41 år i det danske politi, hvis man som jeg har oplevet ondskab i alle dens former. Og, nok så vigtigt, også set mennesket i ondskaben. Hvis de erfaringer gør mig til naivist, så er jeg gerne naiv.”

For en måned siden kunne vi her i avisen fortælle, at Naser Khader er medstifter af et internationalt antiislamistisk netværk, der bl.a. skulle stå bag en ytringsfrihedskonference i København. Hvorfor gik du i medierne og kritiserede det som en sikkerhedstrussel mod Danmark?

”Det var Ritzau der ringede mig op og bad om en sikkerhedsvurdering. Jeg sagde, at Naser Khaders initiativ er med til at fastholde Danmark i terroristernes sigtekorn i en tid, hvor trusselsvurderingen i forvejen er høj. Der er altid en glemselskurve efter at et land har været højt profileret, men dette netværk og ideen om en ytringsfrihedskonference i Danmark, fastholder truslen mod Danmark. Det er efter min mening rimeligt at inddrage i en beslutningsproces, før man tager den danske befolkning og erhvervslivet som gidsel. Når Naser Khader siger, at ”det er ved at være for sent” at bekæmpe islamismen, viser han ikke tillid til vores modstandskraft. Jeg mener at vi har værdierne, ideerne, idealerne, ressourcerne og de rette allierede til at modstå islamisme, og jeg synes at Naser Khader skylder moderate muslimer i dette land, at fortælle, hvem islamisterne er, hvor mange de er, hvor de befinder sig i stedet for at lade det svæve i luften. Vi må ikke gøre som Naser Khader siger og skrotte dialogen – det er dialogen der bygger fundamentet under antiterror. Det er demokratiernes ansvar at lytte til andre.”

Men der er jo notoriske terrortrusler!

”Ja, jeg understreger også at truslen er større end nogensinde, særligt når det gælder danske mål i udlandet. Det er netop derfor jeg siger, at vi skal vinde befolkningerne, sjæle, hjerner og hjerter. Der er ifølge de tyske myndigheder ca. 1.200 medlemmer af det militante Muslimske Broderskab i Tyskland, men der er op mod 12.000 kampberedte racister på højrefløjen. Hvorfor hører vi aldrig om dem? Min pointe er, at de fleste muslimer er moderate og demokratiske.”

Du argumenterede i Berlingske Tidende ud fra en undersøgelse – Who Speaks for Islam? What A Billion Muslims Really Think af islamforskeren John Esposito – der viser, at 93 % af alle muslimer er moderate, men i Jyllands-Posten blev du ålet af Ralf Pittelkow der skrev, at undersøgelsen er berygtet, fordi ”moderat” dækker over mennesker, der måske nok tager afstand fra terroren 9/11, men alligevel støtter sharialovgivning. Du refererede åbenbart en forkætret undersøgelse, der er finansieret af Saudi Arabien…

”Ja, Berlingske Tidende bestilte et debatindlæg og jeg havde to timer til at skrive det. Jeg henviste til en bog, som Biskop Tutu kalder et af de vigtigste bidrag til forholdet mellem muslimerne og resten af verden. Det er sandt at Pittelkow skrev at undersøgelsen er ubrugelig, men det gør han uden at fortælle, at hans refererer en neokonservativ kritiker, der også har sin egen dagsorden. Men jeg vil ikke afvise, at jeg ikke var kildekritisk nok, og sandheden ligger nok et sted midt imellem Pittelkow og mig. Så lad os skrotte den undersøgelse, hvis kilden måske er misliebig. Lad os i stedet se på noget, der i hvert fald ikke er finansieret af Saudi Arabien, nemlig det udvalgsarbejde, som Pittelkows egen kone, Karen Jespersen, satte i gang om integration. Det viser bl.a. at indvandrerne i Danmark på nogle områder lægger mere vægt på demokrati, end danskerne gør. Lad os se på nyheder som den, at stormuftien i Saudi Arabien faktisk har udstedt fatwaer mod at unge mænd deltager i hellig krig. Det forties desværre i de danske medier. Min pointe er, at potentialet for antiterrorarbejdet ligger i de moderate muslimer, og at det er forkert at sige, at ”det er ved at være for sent”. Det er det ikke.”

Hans Jørgen Bonnichsens bog Frygt og fornuft i terrorens tidsalder udkommer på forlaget People’s Press den 11. november.